林啟銘(豆豆)／採訪撰文

訪談的尾聲，請稻子用1-10分來形容一個小時內的情緒轉變。稻子回答：｢一開始將近8分緊張，現在則是3分。一開始緊張的情緒，是來自於必須一個人和陌生人聊平常絕口不提的愛滋議題，因為不了解對方的立場，深怕在聊天的過程中會有陷阱，所以才會有所防備。｣

每一通電話像巧克力，吃下去才知道酸甜苦辣

稻子喜歡可以獨立作業，且不用面對人群，但又帶點刺激的工作，於是賣｢聲｣對稻子來說是最輕鬆的工作。擔任客服人員的刺激在於，永遠不知道下一通電話民眾的訴求是什麼，非常有挑戰性，因此每完成一通電話服務，能夠帶來成就感。

稻子的所屬機關，業務範圍廣泛多元，除了客訴電話，還有許多不同服務，其實民眾都很有禮貌、很熱心，體貼客服人員的辛勞，服務經驗中，也有許多會莞爾一笑，或令人感到心酸的故事進線，種種服務經驗讓稻子省思過去成長歷程，修正自己。

嘗試理解，傾聽同理

雖然民眾通常都是在憤怒地情況下客訴，但是稻子總會清楚地將民眾的情緒和待解決的問題分開。在這幾年的工作經驗中，他知道｢電話另一頭的憤怒情緒，是對事不對人。因為在民眾心中有一個待解決的問題，所以才會打電話求助。當清楚看見想表達的訴求時，對話的過程就不容易被民眾情緒渲染。｣而這個過程，似乎就如同與一般民眾聊愛滋、談帕斯堤一樣：如果對方對某些身分有所偏見時，並不是直接跟他說這個想法是錯的，而是要先去了解為什麼他會這樣想，觀點從何而來，才與對方一點一點地分享真實經驗。

稻子：｢在對話的過程中，不要想要控制、改變或說服別人，我們只是嘗試讓社會大眾有新的了解，但是結果如何、是否改變就由他們決定。｣

在訪談稻子的過程中，有許多空白停頓的時間

因為稻子是個會在腦海中再三斟酌後才把話說出口的人，平時除了與同學親近大自然、運動之外，他也常常一個人待著，靜靜地閱讀佛法、思考哲理。

許多流通翻印的經典中，影響稻子深入學佛的是《華嚴經普賢行願品》，從十大願中廣開來融入生活；讀念此經時，心裡感到前所未有的喜悅。其後一門深入，每日的定課之外，隨力所能行六度萬行(即布施、持戒、忍辱、精進、禪定、般若)。

 讀念此經時，稻子心裡感到前所未有的喜悅。（背景圖片來源／網路免費下載）

稻子說：｢佛教雖然有不同的宗派，然歸元性無二，方便有多門。｣儘管他發現就算是發起救渡眾生的誓願，可能還是會因為身分的差異被主流排擠。他曾經向出家師父告知自己的性傾向和疾病，儘管對方回覆會以尊重的心與他互動，然而當討論到以此身份出家時，師父言辭中有所顧慮；對同婚議題仍抱持傳統保守的觀念。稻子對此表示無可厚非，傳統社會結構非常堅固，我們對人權運動還有努力空間。因此，他體悟到遵循佛法、將修行融入生活中，然而只要有一天，被他人(包含同修)知道了同志的性傾向或帕斯堤身分時，很有可能就會因為這個標籤而被否定之前的努力修行。但是他依然努力研讀佛法，希望可以利用宗教的力量來和同修互動，因為人人本來平等。期待有一天深心信解、剋期求證後，能幫助到更多的人。

儘管稻子發起上求佛道，下化眾生的心，然而卻還是害怕有朝一日會因為同志或帕斯堤的身分，而被否定努力修行的初衷。（背景圖片來源／網路免費下載）

愛滋病就如同一條鴻溝，一邊是座孤島，一邊是絢爛的世界。

鴻溝讓稻子不再建立新的關係、與家人之間產生隱瞞疾病的距離，因為他希望學習獨自承接疾病，不造成他人負擔，所以選擇不告知任何人(完全保護自他的前提下)。雖然疾病些微影響關係的建立與維持，但稻子不因此自我否定，仍肯定存在價值與自我認同。

最後，感謝一路上支持幫助我的朋友們、醫師們，以及露德協會工作團隊。

(圖片來源／稻子拍攝提供)

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